Любовь превратили в список требований

Приходи, чтобы окончательно разобраться, кто кому что должен.

Ох, ребята!

В преддверии весны-красны и сопутствующих гендерных праздников редакция отправилась шерстить соцсети. Честно сказать, было любопытно, что там с трендами на подарочки, какие события в топе для празднования.

Кто ж знал, что среди букетов, крафтовой бумаги и ресторанных интерьеров затаилась настоящая нечисть! Бдительные граждане делились наблюдениями о тарелочницах и пополамщиках, абьюзерах и манипуляторшах, сынах-корзинах и дочках-просрочках. А самое страшное, по словам очевидцев, оказаться чудовищем может любой.

И вот, понимаете, за окном конец зимы, сердце просит тепла и нежности, а у нас тут сплошное «Следствие вели» с материалами в духе «опознай альфонса по тому, как он дышит» и «её обувь может быть тревожным сигналом». 

Словно все должны проходить верификацию. Потому что «настоящий мужчина, он…»,  «настоящая женщина сразу…» и дальше списки требований, которым позавидовали бы космонавты. Может, ты поможешь разобраться? Действительно ли рост, уровень заработка и круг интересов — правда хорошие критерии, чтобы понять стоящий ли человек? Правда ли есть универсальный ответ на вопросы «как делить счёт» и «кто должен убираться и готовить»?

Ждём твоих списков и рассказов о том, как они срабатывали! А ещё историй об удивительных существах противоположного пола, которые тебе попадались. Ведь самое главное в любой охоте на ведьм — понять, а существуют ли ведьмы вообще.  

Погнали в комменты?

Комментарии

Аватар
Настасия
15 апреля, 16:33

В общении цепляет за человека именно отсутствие каких-то установок и требований. Если М на свидании, в описании профиля, в переписке не выкатывает списочек - green flag Сразу отворачивает от профилей, где подобные списки есть. И руководствуюсь тем же по отношению к М - никто никому ничего не должен, в отношениях/общении исключительно по обоюдному желанию и согласию

Аватар
Саша | Kaver Team
16 апреля, 15:46

Настасия, понимаемо! Когда список требований есть, то будто на собеседование, а не на свидание идёшь 😅

И вообще считаю всегда возможно договориться. Наверное слушать и слышать это самое важное в отношениях. Зачастую, мы слушаем но слышим свои мысли по поводу услышанного.

Аватар
Саша | Kaver Team
16 апреля, 15:43

Ирина, самое важное - и самое трудное! Кажется: чего проще, внимательно слушать близкого. но на деле ОЧЕНЬ трудно иметь под него какую-то пустоту в голове и сердце и не засовывать в него себя X-D

Так интересно читать коментари(сама статья тоже весьма) Понятие долженствования в отошениях вообще сложное. На мой взгляд, чувство "должен/должна" возникает из-за страхов, которые , в свою очередь, формируются в неудавшихся предыдущих отношениях. В качестве примера: если партнёр не мог закрыть потребность в создании ощущения безопасности возникнет более острое желание получить ощущение безопасности с новым партнёром. Как следствие требования -"ты должен меня встретить после работы" и прочее. Или, к примеру, если в прошлых отношениях партнёр не проявлял достаточно заботы в быту/во время болезни и то в следующих отношениях человек может искать более заботливого партнёра. Это идёт из внутренней боли. Из дефицита который может формируется и как внутри семьи и на работе и в социуме. Важно иметь адекватные ожидания. Осознавать свой внутренний дефицит внимания и заботы. И словами , открыто говорить о своих потребностях внутренних. Так же важно понимать возможность отказа.

Аватар
Саша | Kaver Team
16 апреля, 15:42

Ирина, очень мудрое наблюдение! Требования действительно часто выглядят именно как попытка подстраховаться, как-то обезопасить себя - "обещай, что не сделаешь мне так больно как мне уже делали". Есть ощущение, что ключ к решению этой ситуации выглядит немного пугающе: нужно признать, что мои потребности - моя забота и мне никто ничего не должен. Если честно, при первом столкновении с этой концепцией становиться плохо, потому что все мы хотим заботы, внимания, поддержки. Хочется воскликнуть: "круто, а зачем отношения вообще тогда?!" Но потом понимаешь, что давая другому человеку СВОБОДУ о тебе заботиться и радовать тебя (а это работает тогда, когда ты сам можешь свои потребности закрывать) - ты получаешь то самое доверие и гармонию. :-) Кажется, как-то так.

Мы ищем не любовь, а состояние, которое нам давали в качестве любви базовые значимые взрослых в детстве, и таким образом мы осознаем, что любовь нам про это состояние безопасной среды и принятия «свой» - значит выживешь. А вот как нам его давали в детстве на безусловном уровне, у всех по-разному. И иногда любовь, которую мы ищем, это не про то, что написано в красивых сказках или показано в самых прекрасных фильмах. Там иногда про такие экшены и сценарии, которые не снились самым высокооплачиваемым Голливудским режиссерам. Партнёр — единственный человек, на которого в системе взрослых отношений разрешено злиться без риска разрушить всю жизнь. На него можно кричать, его можно ревновать, ему можно предъявлять претензии. Плюс партнёр берёт на себя функции первичной привязанности — те же, что когда-то были у мамы или папы. Вот отсюда и видимо лучше видно, во что там мама с папой не доиграли в детке и детка выносит это все во взрослую жизнь и начинает «трясти» партнера.

Аватар
Несъедрбный Торт
14 марта, 22:15

Скорее эти списки появляются от боли прежних отношений. Но вот что интересно, так это тенденция товарных отношений. Женщина за частую товар, в возрасте деторождения ценятся выше, без брака за душой, еще выше. А потом мужчины удивляются, что женщины меркантильные. Сами же создали рынок, который женщины поддердивают.. Вопрос то еще и в другом, как-то мы забываем, что жить-то с человеком, а не с инкубатором с функцией забота, и не с кошельком, который на пенсии истончится.. смерть единственная штука гарантированная, а старость будет если повезет..

и не поспоришь ((

А

Комментарий удален

Вселенная 25)) нам такое в школе показывали)

Аватар
Анастасия
10 марта, 20:38

Ооо, какая интересная тема:) Я прошлой весной даже исследование проводила про знакомства. Результаты плачевные, если честно, но тут может просто выборка подкачала. По факту: когда впервые увидела своего будущего мужа, практически плюнула в душу мирозданию с презренным вопросом: "Ты шутишь, да? Это что вообще?". Но химия дала знатного леща моему высокомерию и вот уже 15 лет живу в счастье. А свои списки о том, каким "должен" быть мужчина, ребёнок, работа, жизнь можно написать поржать и сжечь. Потому что: А - всё будет иначе Б - даже, если вначале список будет работать, люди постоянно меняются. Даже клетки полностью обновляются за 7 лет. Так что... Нет, ещё надо с другой стороны заглянуть. Эти списки, скорее всего, обеспечивают некоторую внутреннюю безопасность. Структурируют понимание того, как со мной можно, как со мной нельзя, с чем я готова мириться и договариваться, а что табу ващеникада. Получается, что нужен внутренний компас "защита от использования меня", но это же про нас.

Анастасия, понравились ваши мысли и отдельно метафора про компас

Аватар
Анастасия
07 марта, 14:21

Думаю, тут нужно различать список требований общества и список качеств партнёра, который важен именно для тебя. Лично для меня важен второй список. Есть вещи, которые меня отталкивают на подсознательном уровне, как что-то во внешности, например, или выбор, который делает человек по жизни. И есть вещи, которые наоборот притягивают. Это по сути та часть химии, которую логически никак не обойти. Я пробовала. У каждого в голове своя картина идеального партнёра и мэтч случается только, когда ты и он оба попадаете большей частью в картины друг друга. Да, многие поддаются общественному мнению. Это беда. Но думаю основная проблема не в этом, а в том что многие хотят от партнёра больше, чем сами ему могут дать. Это завышенные требования, о которых скорее всего речь в статье. Вроде, например, размера зп, втрое, а то и в 10 раз больше, чем у самого человека. Или супер параметров фигуры, когда сам человек не поддерживает свою форму. В таких случая шанс попасть в картину партнёра, скажем так, мал.)

Аватар
Ася | Kaver Team
05 марта, 15:55

Говорят, "человеку нужен человек", но нигде не написано, что человек должен...и дальше эти самые требования (прочные, четкие, как истина в последней инстанции). Так может уже расслабиться и понять, что никто никому ничего не должен? Даже, если очень сильно хочется навизуализировать себе того самого человека по средствам списка в заметках, доски желаний и рисований на песке, в тот день, когда вы встретитесь, в самую последнюю очередь ты вспомнишь, что шо-то там визуализировал, простихоспади, по требованиям.

Аватар
Саша | Kaver Team
05 марта, 14:53

Я сейчас читаю комменты и вот о чем думаю: все вопросы о требованиях базируются на постулате, что человек ЗНАЕТ, чего хочет (вопросы завышенности, заниженности ожиданий - не суть). Нас как будто бы лишили роскоши не знать. Сомневаться. И вот вопрос, а эти пресловутые требования - это вообще требования живых людей, или какая-то картонная маска, которую они надели потому что "не знаешь, что ищешь?! А чего припёрся? Возвращайся, когда поймёшь, это всё не серьёзно".

Мне кажется, каждый по себе подбирает. У кого-то требования: «быть на одной волне», а у кого-то размер груди или кошелька. Вопрос что стоит первым зависит от ожиданий с которыми человек идет в знакомство. По мне так любые отношения это обмен. Время, энергия, что-то материальное, не важно. И отношения не складываются, если кто-то чувствует что вкладывается сильнее. Кароч, близкие люди, преумножают друг друга, так я думаю. Главное честно ответить на вопрос чего хочешь от взаимодействия

Аватар
Рудакова Полина
04 марта, 03:05

Не знаю , я такое не смотрю. Попадаются только приколы- пародии про этих " сыночек- корзиночек". Ну это просто, чтобы посмеяться, такой прикольный собирательный образ, только и всего)) Мне кажется - не надо относится к этому серьезно. Ну а если тебе человек не подходит, ну просто он не подходит ТЕБЕ)) Полно и других людей) Удачи всем в поисках " своих людей" 😉

К несчастью, и это видно из комментариев, в нашем обществе это уже норма. Норма писать требования и норма отвергать требования. Это уже даже не рынок а просто желание потреблять без ответственности. Я вот думаю, что это ведь может быть и сознательным разрушением общества, а не просто тем, что общество само доросло до своего разрушения. Самое важное это то, что вырастили поколения людей которые ждут и требуют отношений и подарков от чужих людей. Романтизация в сознании отношений от каких то супер глупых фильмов, созданных для развлечения, привела к тому, что вот уже случилось. Выживут в глобальном смысле серые мыши, которым не так уж важно кто именно с ними, получается так?) И да, я уже написал об этом книги. )))

Блин, вы это статьей называете, но это поток созния в соцсетях подростка. Собрали все отвратительные стереотипы и оскорбительные выражения. Непонятно зачем. Просто кровь из глаз и рана в сердце

Аватар
Толик-алкоголик
04 марта, 16:05

Поли, понятно зачем собрали. Показать проблему нашего вымирающего общества, поискать вместе решение. Если вы не видите проблемы, это не значит, что её нет. Я вот её очень остро вижу. Общество потребления без ответственности - точно. Вот я, например, задаю даме при знакомстве несколько вопросов, а заодно пытаюсь узнать её возраст. В ответ слышу: "Вы ко всем дамам потребительски относитесь?" Выходит, что с одной стороны я и правда не вслепую тащу кота из мешка, а пытаюсь предугадать возможные проблемы при дальнейшем знакомстве и это называется "потребительское отношение". Возраст меня интересует с целью рождения детей вес - с целью нормального секса, так как лично у меня с толстыми не получается наличие домашних животных - хотел бы даму к себе в квартиру взять, но лающая и грызущая всё вокруг собака мне там не нужна и т.п. Да, получается интеллектуальный подход = потребительское отношение. С другой стороны, дама хочет чтобы её полюбили просто так и без вопросов. Это тоже потребление имхо

Анатолий, мрак))) Ну возраст нормальные женщины обычно не скрывают, то есть, спросить «А сколько тебе лет?» это вполне норм. Тоже самое про домашних животных. Хотя, конечно, постановка вопроса «взять даму в квартиру к себе» 🙈 Вас без квартирные дамы интересует? Может, как-то сначала взять замуж, а потом уже в квартиру?)) Про вес - дело тонкое. Вы готовы прислать фото доказательства, что у вас с размерами все нормально? Может, у нее с маленькими тоже не получается 🤷🏼

Julia, по фоткам Онотолея по моему итак все понятно ..... с толстыми у него не получается 🤭🫣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Аватар
Саша | Kaver Team
10 марта, 19:03

Поли, да, в этой заметке мы действительно собрали самые неприятные, жестокие и обидные вещи, которые попадаются в соц.сетях. Это больно, согласны. Не только для вас — для всех. Поэтому и хочется разобраться с этим, поговорить с живыми людьми, узнать реальные истории. Мы в Кавре убеждены, что живой честный диалог — лучшее средство для решения любой проблемы и борьбы с обидными несправедливыми стереотипами. Оставайтесь на связи: в конце месяца у нас выйдет большая статья с профессиональным психологом, который как раз расскажет, откуда "все эти отвратительные стереотипы" взялись, что с ними делать и как приходить ко взаимопониманию.

Да уж, современные знакомства все больше похожи на собеседования с пристрастием) а хочется просто теплого человеческого общения

Аватар
Анастасия
07 марта, 14:34

Роман, поддерживаю. Лучше выбрать что-то в Кавре и сходить вместе, чем сидеть в кафе на собеседовании. Потому что собеседование можно и не пройти, зато можно хорошо провести время вместе. Знакомиться лучше в непринуждённой обстановке. А там глядишь, и снова можно будет куда-то вместе сходить 👌

Аватар
Гиви Шерозия
03 марта, 21:06

А я лишь созерцаю иногда. Писать без ответов кому-то, кто нравится надоело и отвечать тем кто не нравится тоже, хоть последнее происходит крайне редко. В общем, бесперспективняк ощущаю во всем.:)

У меня прям прописан список, какого мужчину я хочу видеть рядом с собой. В нём пунктов 30 точно есть. И я считаю, что это совершенно нормально и даже необходимо — понимать, с каким человеком ты был бы готов разделить свою жизнь. Иначе, можно начать соглашаться на что попало… Это не односторонние требования, естественно. Не из позиции: мужчина должен мне всё, а у меня лапки. Этот список составлялся путем горьких опытов. Ну и я тоже стараюсь ему соответствовать. Я думаю, что тут главное — не отлетать далеко от реальности, в иллюзии, и не переходить в крайности. Ну и слушать себя, и пытаться понять, что важно именно тебе, а не что навязывают в соц.сетях .

Аватар
Вероника
06 марта, 13:32

Мария, как богинюшка смолвили!

У тебя странный ред флаг, но он работает. Меня сильно бесит, когда первым сообщением спрашивают «что тут ищешь»? Вот каждое такое общение заканчивается хренью. И вопрос сам по себе норм вроде, да? Не знаю как и почему, но с людьми, которые сходу его задают даже первично поболтать норм не получается

Аватар
Настасия
15 апреля, 16:29

Алина, ну да. Как будто бы, чтобы быть здесь обязательно надо «что-то» искать :)

Моя база: — не смотрит постоянно в телефон и вовлечена в беседу — не спрашивает "сколько ты зарабатываешь?" — принимает внимание, комплименты и помощь — интересуется тобой, твоими увлечениями и самое важное: — есть взаимопонимание и ощущение, что вы из одного мира